一、「色戒」跟張愛玲一點關係都沒有。

二、有關係的話也只是故事而已,但是「刺丁案」鄭振鐸寫過、金雄白寫過、連高陽也寫過,李安只是借張愛玲寫的版本來刻劃那個時代的那些人那些事,更別說電影的呈現與張愛玲的文字氛圍完全兩碼事,最貼近張愛玲的電影仍然得屬王家衛的「花樣年華」,但我不反對「色戒」是張愛玲小說改編的電影中最佳的一部。

三、以二次大戰為背景的電影一向是歐美天下,李安這一部不但在中國電影史上投下震撼彈,在世界影史上也佔得一方之地,絲毫不讓近年的「戰地琴人」、「非關命運」──「色戒」是李安拍得最好的華語電影。

四、李安的一以貫之:「冰風暴」的冰晶透析、「臥虎藏龍」的風擺竹林、「綠巨人」的木石紋理以及「斷背山」的奇峰亂雲;現在「色戒」統一濃縮成最後在易先生桌上晃個不停的「鴿子蛋」,但只有「鴿子蛋」是不成的,所以易先生必須跟麥太太一人四肢、兩人八肢地交纏作愛,性愛場面的難度不在裸露多少,而在兩人必須交纏到讓人分不清哪一肢是易先生哪一肢是麥太太,當兩個亂世遭逢的身體恐慌到彼此死命地交合,那種你中有我、我中有你的狀態才能濃縮成「鴿子蛋」,沒有這樣不顧一切的夭壽性愛,不會有那樣精純的「鴿子蛋」,這點恐怕連張愛玲都會同意,如此性愛場面實在重要至極李安當然不能不拍!

五、有人說這三場性愛場面跟AV沒有兩樣,我認為說這話的人AV看得太少了。

六、有許多評論者認為性愛場面不必如此露骨,甚至可以省略;我無意苛責這類看法,畢竟人無法要求另一人對所有事物都有相同認知,但是無論如何總得先把自己的看法呈現出來才能求得理解,我只能說李安選擇呈現如此性愛,但仍不可能求得人人理解。



七、依此類推,鄺裕民與同學合力擊殺老曹一場也不能遮遮掩掩,搞混水摸魚亂中得手那一套;必得紮紮實實,刀刀插肉見血,方能顯得彼時現實殘酷之理。

八、王佳芝被梁潤生以陽具抽插、鄺裕民持刀抽插老曹,無關男女之別一樣都是被命運牽逼,既為兩人成長之重要轉折點,又為兩人生命乖離的分隔點;王佳芝忠於自己情慾的代價是拉著同學們一起死,鄺裕民忠於自己情操的代價是到死還是個處男。

九、一頁中國現代史戰爭動亂浮世男女的愛恨情仇,全縮影在易先生公館裡王佳芝那張白床單上。

十、在香港,鄺裕民拿了一副大牌,故意放章好牌﹝王佳芝﹞來吊易先生,沒想到他要做門清過水不吃﹝反給梁潤生吃了﹞逃過一劫,結果是從頭到尾不吭氣的老曹莫名奇妙放炮,只好胡他一個屁胡;後來到了上海,牌桌上湊來老吳及張秘書兩個牌搭子﹝可比之前兩個高明,牌局自更兇險﹞,同一章牌連續放給易先生,易先生老實不客氣連吃三章,本來早該放炮,都因老吳要胡大牌而一拖再拖,牌面極為兇險,鄺裕民絕章本來不敢再放,老吳硬逼,易先生不疑有他終於放炮,等到回過神來看清楚那牌原來是王佳芝不是麥太太,易先生嚇出一身冷汗,以為這下輸到底了,眼看不是老吳就是鄺裕民胡牌,結果被張秘書攔胡,鄺裕民從大贏變成大輸,老吳之前連老婆孩子都輸了,這局算他走運,張秘書算得清清楚楚,幫易先生保住了「鴿子蛋」,但是易先生怎能忘掉之前連吃三章的滋味?牌局散了,獨留易先生一個人怔怔掉淚!

整個故事用麻將來講就是這樣。



十一、在這桌牌局之上,焉知蔣、汪、毛與東條英機之間不是另一桌賭注更大的牌局?但這是考據型影迷的最愛,此處不敢掠美。

十二、太平洋戰爭爆發後,易先生在日本料理店與王佳芝私會,透露了自己的政治觀察,他若真是漢奸,應該寫一封信寄給死守「硫磺島」的栗林忠道。

十三、在香港,鄺裕民是導演,能吃的時候不吃,到了上海,導演筒被老吳奪了去,再想要吃早已不給了。李安對此應該有所感慨:在台灣時,「色戒」導演本是楊德昌,到了好萊塢,導演筒才給到李安手上,若沒拍好,所有努力盡付流水,壓力之大可以想見。

十四、要是楊德昌也有同樣資金條件,他拍的「色戒」會是怎生一副模樣?恐怕至少片長又是4個小時!

十五、老吳卻是李安角色塑造上的一處敗筆:面對鄺裕民為保護王佳芝的抗拒動作,老吳竟然氣急敗壞發起飆來,要別人堅忍不拔稍安勿躁,自己卻如此沉不住氣,早已露出不知多少破綻,哪兒到得了這一步?約翰勒卡雷筆下的間諜們從「冷戰諜魂」到「秘密朝聖者」,從無這般無所藏的間諜主管。要對付汪政權手下的易先生,當時仍是國內最大政治勢力的國民黨該會派一個差堪比擬的對手,而不是這麼個老吳。

十六、馬英九拭淚應是為老吳叫屈吧?李安有醜化國民黨特務之嫌!

十七、有人質疑李安拍這片跟台灣一點關係都沒有,看過吳念真「多桑」的人一定不會忘記這一幕:多桑把國小女兒畫的青天白日塗成一輪紅日,女兒氣得大罵:「你漢奸走狗,你汪精衛啊!」這一幕就把「色戒」跟台灣拉上關係了。

十八、香港時期的王佳芝在電影院裡看到淚流滿面的那部應是「北非諜影」,上海時期則似是「深閨疑雲」。

十九、看完「色戒」之後最是念念不忘的一物:易先生為偷看王佳芝電話,彎身低頭吃的那塊綠豆糕。



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留言列表 (77)

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  • 容顏
  • 「色戒」跟張愛玲一點關係都沒有<br />
    <br />
    嗯,小說讀愈多遍,再看看新聞報的和網路上的影評,好像真的一點關係<br />
    都沒有,不過主軸和人物沒有太多的變化吧!
  • 凱
  • 哈。本想在有河留言請686先生為色戒寫個導覽(?)<br />
    有導讀、導聆、導演... 導看電影是導啥呀? :)<br />
    <br />
    王佳芝因為沒受過嚴格的特務訓練所以使得易部長視人不明<br />
    也因為王佳芝沒受過嚴格的特務訓練所以受鴿子蛋迷惑放了易部長~ :(<br />
    嗯~下次有人送珠寶(呃)只要沉默不語鴿子蛋就會一顆顆跑出來囉~ :)<br />
    <br />
    李安的厲害就是拍同性戀、拍3級片都能得世界級的大獎,啪啪手)))))<br />
    只要掏心掏肺的導,觀眾就自然會掏錢錢的進戲院看囉~<br />
    不過真的值得,片長160分鐘價格一樣,拿花旗卡還可以打6折ㄛ(非廣告哪) ^^<br />
    <br />
    謝謝686先生導覽(?),這樣的角度~~~~胡啦!!
  • Ally
  • 一直在等待這篇文呀<br />
    果然是犀利有勁!<br />
    (第十條真是太傳神了)<br />
    <br />
    關係王佳芝在戲院看的電影已有報導<br />
    ”...第一次在戲院看的電影是1936年由英格麗褒曼演出的「寒夜情挑」<br />
    (Intermezzo),讓她感動落淚,第二部則是卡萊葛倫演的「斷腸記」(Penny <br />
    Serenade),戲院外還貼了「深閨疑雲」(Suspicion)的海報....”<br />
    出處:http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/sep/28/today-show8.htm<br />
  • 小強
  • 我想李安真的是個很會吵話題的導演,雖然表面上一副含蓄的<br />
    樣子,<br />
    我比較喜歡他坦然的面對自己,<br />
    就說這是一部 A片, 那麼我會覺得他拍的很棒,<br />
    但是它是藝術片, 就...<br />
    根據某些橋段,我相信那些蛔文針的性愛,跟A片一樣,<br />
    只是拍的人不一樣....<br />
    <br />
    多少人假自由之名,行暴力.<br />
    多少人假藝術之名,行色情<br />
    <br />
    應該分辨不出來吧.
  • cehraidc
  • 針對小強,<br />
    <br />
    <br />
    多少蟑螂假批判之名行亂爬<br />
    多少蟑螂假(言論)自由之名玷辱自己及他人(人格)<br />
    <br />
    色戒我將去看,李安如真是如你所說,他幹麻哭!<br />
  • 伊蓮
  • 我還沒有看<br />
    我還沒有看色戒<br />
    所以我還不要看你這一篇<br />
    可是<br />
    第一句話我看到了!<br />
    可惡!<br />
    等我看完電影<br />
    再來!
  • fancylin87
  • 喔~我還沒看色戒耶<br />
    就不小心把妳這篇文章看完了....<br />
    奇怪 妳應該是看「分享版」吧?<br />
    怎也能看得這~麼清楚?<br />
    版本不錯喔^^<br />
    <br />
    不知道為什麼 看完這篇後 現在很期待性愛的橋段....
  • 凱
  • 這次還有一個非常私人的願望看色戒<br />
    我想看金球獎獎配樂大師亞歷山卓迪斯普拉特<br />
    如何處理性愛的場面,看了一輩子的電影<br />
    各種場景的配樂調性也大都知道熟悉<br />
    可是處理這種3級畫面的配樂這可就是千載難逢了~:)<br />
    <br />
    果然大師的手法另人折服實在太驚豔了<br />
    他以大提琴淒美悲壯的旋律為主調性<br />
    所以在看4肢8肢或迴紋針時都不讓人有臉紅心跳<br />
    氣喘噓唏還怕旁邊坐了一堆人<br />
    一點都不覺得是看了不該看的黃色畫面<br />
    只覺得這2個人在亂世中的複雜愛情讓人心情很沉重<br />
    <br />
    當然這更要佩服李安大師的高明啦~~ ^^<br />
    <br />
    http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020120753
  • 您的評論真是高竿!!!透徹!
  • Nakao
  • >就說這是一部 A片, 那麼我會覺得他拍的很棒,<br />
    >但是它是藝術片, 就...<br />
    <br />
    多少藝術電影比色戒露得更兇哩<br />
    版主說誤把色戒當AV的人是AV看太少<br />
    我看也是藝術片看太少了吧...XD
  • Nakao
  • 想了一下,怕引起誤會:<br />
    <br />
    我不是說版主藝術片看太少<br />
    而是說,認為色戒是AV的人不只AV看不夠,藝術電影也看不夠,才會混淆<br />
    兩者~
  • 686
  • 感謝大家<br />
    各位的回應相當寶貴<br />
    尤其Ally的指正<br />
    值得非常參考<br />
    <br />
    至於A片與色戒此片究竟有什麼差別<br />
    我想一個很重要的分辨標準是:<br />
    A片是以引起觀眾的性慾為主要目的<br />
    色戒的性愛場面卻是為了鋪排王佳芝與易先生的感情<br />
    當兩個人的身體經過如此激烈地結合<br />
    要說在情感上對對方沒有任何浪漫的想像幾乎是不可能地<br />
    <br />
    (關鍵台詞:<br />
    王佳芝將初夜給了梁潤生<br />
    兩人都非常尷尬沒有交談<br />
    後來再次與梁潤生"習練"之時<br />
    梁潤生大膽問她:「你今天好像比較有感覺?」<br />
    王佳芝立即回復理性開罵啐道:「我不想跟你討論這個問題!」<br />
    這其實就是承認了她有感覺<br />
    這感覺不只從她的身體快感而來<br />
    亦從大腦想像而來<br />
    雖未必見得是想像梁潤生,更可能是以鄺裕民為對象<br />
    但這些想像與感覺都是她對於成為一個妓女的反抗行為<br />
    在傳統的刻板印象裡以性交維生的妓女應是不會有這些感覺的)<br />
    <br />
    這種想像只要其中一方以行動表達之後是很容易具體化而弄假成真的<br />
    所以王佳芝為易先生唱了首郎是針妹是線穿在一起不分離<br />
    易先生流淚動容之餘又為王佳芝戴上象徵天長地久的鴿子蛋<br />
    這兩項行動就成為雙方情感由想像具體化為真實的動力<br />
    王佳芝在緊要時刻放過易先生的轉變才有說服力<br />
    <br />
    說到底這些處理都基於是一個前提:人是感情的動物<br />
    應該不會有人否認這一點<br />
    縱然還是會有許多人無法接受如此露骨的性愛場面<br />
    但其反應大多也都還是跟老吳一樣大喊:不要說了<br />
    然後掉頭離去<br />
    但連老吳也不會否認這點<br />
    他只是不願正視這點罷了<br />
    老吳若是聰明或是對人性還有點洞察力<br />
    就該知道王佳芝那時已經到極限了<br />
    想要成事就該趁早決斷早些了結<br />
    最後終究還是晚了那也怨不得人<br />
  • 686
  • 再說老吳掉頭離去之後<br />
    鄺裕民強索一吻遭王佳芝斷然拒絕:「三年前你可以的,為什麼不?」<br />
    連鄺也挽不回<br />
    這就更清楚王佳芝幾乎已認定跟易先生的感情了<br />
    後來再看易先生欣賞王佳芝手上那只鴿子蛋的表情<br />
    益發覺得非梁朝偉無人能擔此角啊!<br />
    <br />
    凱說得沒錯!<br />
    性愛場面的配樂很是重要<br />
    就是不能像A片那樣引人臉紅心跳<br />
    否則就破功啦!<br />
    <br />
    <br />
  • 花花
  • 第一次來<br />
    忍不住留個言<br />
    <br />
    關於結局<br />
    易太太在王佳芝門口的那句:"局裡派人到了麥太太房裡拿走了些東西,也到書房裡拿了點東<br />
    西....."<br />
    我的解讀是<br />
    在張秘書透露早已"洞燭先機"==>這是否代表了"上級"也早已暗中觀察此行動許久,並懷疑易<br />
    先生的忠誠?<br />
    在"鴿子蛋"晃呀晃之後<br />
    在易先生掌心中揉亂了的白床單<br />
    及噙著眼淚說出的"就說麥太太臨時有事回了香港..."==>易先生心中已知或許逃不過上級的<br />
    檢驗<br />
    <br />
    所有人都輸給了"愛情"!<br />
    <br />
    淺見,分享<br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
  • icarus0304
  • 有人說色戒中的色比例未免佔太多,而且有必要那麼露骨嗎??我想這其實是對色戒<br />
    的一種誤會,對李安的一種誤會,色戒中的情慾戲其實並非僅是交代兩人的交合,<br />
    嚴格上說起來,這幾段戲甚至一點也不”色”!!<br />
    這幾段情慾戲其實是王佳芝與易先生兩人之間的攻防,王佳芝要取得易先生完全的<br />
    信任,而易先生無法相信任何人,他要挖掘出王佳芝的內心最深處。兩人皆是帶著<br />
    重重的面具,所以這幾段戲要赤裸到不能再赤裸,激烈到不能再激烈,那是男女的<br />
    對戰,也是間諜的對戰,兩人激烈的赤裸攻防,顯示出來的卻是壓抑的痛苦與幾近決<br />
    堤的戒防。真正的色其實在王佳芝的唇齒之邊,而真正的戒是在易先生的眉宇之<br />
    間。所以最令我起雞皮疙瘩,拍手叫好的並不是那幾場激烈的情慾戲,而是王佳芝<br />
    在日本酒館中輕唱著那一曲天涯歌女,那樣的真,那樣的純,而且唱出了易先生內<br />
    心的痛,終於真正鬆開了易先生的戒。易先生掩面低泣,王佳芝此時才真正取得了<br />
    易先生的心。其實易先生要的並非是肉體的歡愛,易先生長期做漢奸的工作,不能<br />
    被同胞諒解,來親近他的人也都是有所求,就像那歌詞裡所說的~~~天涯海角覓知<br />
    音,易先生真正想要的,其實也就是在他那個上了鎖的小房間內能有個知音陪伴,<br />
    前面情慾戲的處理不但是要呈現兩人的壓抑與遮掩,同時也是為了對比出後面這段<br />
    戲~~在娼妓館最深處的房間中竟然能夠有如此純真,將一切污穢偽裝且暫時關在紙<br />
    窗之外,類比了易先生漢奸角色的內心,這段戲精采,也足見編劇和導演的高明之<br />
    處。<br />
  • 隱匿
  • 1.對於那些耿耿於懷於色情的觀眾<br />
    王佳芝早已對他們發話:<br />
    "你們以為陷阱是我的身子嗎<br />
    事實上易不斷鑽進來的是我的心"<br />
    那些觀眾們掩耳奔逃<br />
    <br />
    2.辛波斯卡寫過一首詩說世上最純真的東西就是A片<br />
    誠哉斯言<br />
    <br />
    3.看完電影之後發現<br />
    其實愛國者的純真也不惶多讓<br />
    借用葛林的話說:<br />
    哪個人行行好去改變一下他們何者為善的感傷觀念吧<br />
    <br />
    4.終於有電影導演真正消化了張愛玲<br />
    在冷骨上長出新鮮的血肉<br />
    張愛玲是殘忍而世故的<br />
    李安是溫暖且純情的<br />
    以後者去演譯前者卻出現了強大的力量<br />
    <br />
    5.怎麼辦呢? 這是一個感人肺腑的愛情故事<br />
  • icarus0304
  • 我也覺得老吳那段的描寫不甚佳,但我想導演和編劇大概本來是為了鋪陳王佳芝那次任務的危險性,<br />
    讓後來王佳芝發現那其實是易先生精心準備的禮物造成比較大的反差---來產生王佳芝被打動的戲<br />
    劇效果,而飾演老吳的庹宗華有些Overacting,過度誇張了老吳的情緒<br />
    <br />
    總地說來,這段呈現的落差的戲劇效果沒有日本藝妓管那段精彩,表現手法的角度和細膩性也沒有那<br />
    段好 ...
  • cehraidc
  • 一不小心,找到了這篇<br />
    〈倒胃口的色 沒有需要戒 / 模型樣的上海 殭屍似的愛情 玩偶般的床戲〉<br />
    http://blog.yam.com/superbird/article/11957430<br />
    大家湊合著看吧~<br />
    不過可以確定的是,該文作者本來就不喜歡李安的電影^^
  • cyl1968
  • 沒有那個色與戒<br />
    後面王佳芝不會警告易先生<br />
    這個牌局形容的妙!<br />
    你打得好!<br />
    <br />
    再者,<br />
    如果A片有拍得像這樣的,<br />
    那告訴我一下<br />
    我也想看!
  • 阿P
  • 台灣電影如果有一位686先生當編劇,<br />
    也許接下來的故事,就會精彩一些...
  • 賴卡羅
  • 我反駁第一條第八條<br />
    極度欣賞第十條 第十二條<br />
    第一條是因為電影開宗明義改編原著張愛玲色戒<br />
    裡面的名詞 對話有一半以上是來自小說<br />
    ㄏ 不過這是李安的色戒<br />
    飲食男女的麻將桌版<br />
    <br />
    第八條 劇中沒有交代鄺玉明是處男<br />
    這個大時代 女人都為了國家破處了<br />
    愛國與憂國憂名的鄺 怎麼可能沒有任務破身?<br />
    <br />
    第十條麻將觀點 就是一個好啊!<br />
    <br />
    我好奇的是686要不要猜一下<br />
    楊德昌怎麼拍色戒<br />
    除了四小時之外<br />
  • Ally
  • 關於十五、我也明顯感覺很突兀<br />
    但也認為李安看毛片時或更早之前應該也會發現吧<br />
    會不會是刻意如此安排<br />
    誇大老吳的不適任,沒發現王佳芝的"異樣",讓她對易的感情益發深厚<br />
    終致合情合理地暗殺失敗....<br />
    <br />
    有人知道王佳芝和鄺裕民約在電影院時,螢幕放的是哪一部啊?(是華語片)<br />
    <br />
    還有一場麻將戲,王佳芝邊打麻將又一手撫住肚子,眼神奇異(該有5秒吧)<br />
    此時她已和易先生發生過關係<br />
    有特別意義嗎...懷孕?!<br />
    <br />
    總之李安的電影很有意思<br />
    好像藏了很多東西要一個一個找出來<br />
  • 686
  • 感謝大家分享寶貴意見<br />
    我在他處看到一些離譜的解讀<br />
    幸好不在此間^^<br />
    <br />
    關於張愛玲<br />
    文本的比對在我看來沒有太大意義<br />
    第一條是誇張的說法<br />
    但還是有不少人津津樂道<br />
    很高興他們從這裡找到樂趣<br />
    <br />
    Ally又看了一次吧?<br />
    下次有機會再看時<br />
    會再注意你說的這幾段<br />
    但那個懷孕的推斷有點over了吧?<br />
    只不過是兩人要外約而已<br />
    <br />
    我認為若是楊德昌來拍恐怕會更瑣碎但會更寫實<br />
    這是以牯嶺街的經驗來看<br />
    (楊的電影任一部都比李安寫實)<br />
    而且楊八成不會強調性的場面<br />
    想像楊會如何呈現其實蠻有趣的<br />
    因為已經不可能驗證了<br />
    所以就可以隨便亂想...^^<br />
    <br />
    李安畢竟還是比較顧及(全球)觀眾的<br />
    他本人的個性也比較溫和平易近人<br />
    楊過於自傲是不理會觀眾的(他只想"教育"大眾)<br />
    對觀眾的態度這點說不上誰對誰錯誰是誰非<br />
    只能說人各有性<br />
    際遇也各自殊異<br />
    這也是無可奈何之事<br />
  • 妮可
  • 最近有太多太多的評論言談了,有種很膩的感覺,但不是對李安更不可能是對張愛玲,只是對不是超越<br />
    的解讀,而是到了誇張的說法感到厭煩,看到有人褻瀆了我的神-張愛玲,真的是深刻感到有氣難伸的痛<br />
    苦。<br />
    <br />
    其實,我個人是覺得李安的色戒跟張愛玲的色戒,真是兩回事,各有靈肉,這是在文本以外意想、延伸<br />
    的絕佳典型。
  • 捲
  • 同意P先生說的686來當編劇。<br />
    其它沒有意見~^^
  • 月
  • 沒想到在其他討論區看到的這篇文章,竟是認識的人寫的,從小嫻處連過來,好久不見,阿德可好?久<br />
    仰你們的小書店有河。<br />
    <br />
    有一點小疑問,大家都說香港時期王佳芝看電影看得感動淚流滿面,可是不管播的是北非諜影還是啥,<br />
    我以為李安想表達的是王佳芝對父愛的壓抑,前一場是她寫信,賴秀金問她寫什麼,她淡淡的說父親再<br />
    婚寫的祝賀信,狀若平淡無事。下一場即是她在戲院裡淚流滿面,而其他無一觀眾是流淚的。她不過是<br />
    借個黑地方,好好的哭一哭心裡的委屈。
  • alto2you
  • 總覺色戒的三場性愛<br />
    被大肆渲染<br />
    但<br />
    那三場戲裡的情緒轉折<br />
    牽動著整場電影的進行<br />
  • Ally
  • 關於十九,我爸看了說那是王佳芝寫"她要的牌"給易看<br />
    好像真是如此,因為也才3~4碼,她還在其中一個數字上面打了勾<br />
    王也應不會當著易太太的面寫電話<br />
    她是要試探易,也算是勾引的第一招<br />
    <br />
    還有最後王等一夥人被抓後,張秘書告訴易她被單獨關起來:<br />
    "有老羅和老樊看著"--是指戲劇指導羅北安和國語指導樊光耀呀!XD<br />
    <br />
    我也認同"月"說的,王是因為被父親捨棄而在戲院偷哭....
  • 686
  • 妮可:<br />
    最近真的寫色戒的人愈來愈多<br />
    好在我搶先寫了<br />
    所以不覺得焦慮(色戒症候群???)<br />
    最近就樂得看別人寫的^^<br />
    <br />
    捲與p先生別損我了<br />
    我只是事後放砲的人<br />
    <br />
    月也來了<br />
    歡迎歡迎<br />
    我那第18條有誤<br />
    已經Ally指正<br />
    戲院流淚一幕的確有此意<br />
    只是那戲院還是太亮了...^^<br />
    <br />
    alto2you:<br />
    哪有性愛之事不被渲染的呢?<br />
    正是不願讓主流媒體壟斷渲染的權力<br />
    我也才會下海來渲染渲染<br />
    如果每個人都有渲染的權力與能力<br />
    也就不在乎主流媒體如何渲染了是吧?<br />
    所以大家都來寫色戒也是好事<br />
    只不過要求每一篇都有特色又是過於強求了<br />
    <br />
    Ally說的有點兒令我匪夷所思<br />
    如果只有數字<br />
    麻將有筒子條子萬字<br />
    只寫個7怎知要的是7筒7條7萬?<br />
    不知當時電話號碼是幾碼<br />
    我也未細看王佳芝寫了幾碼<br />
    若是6碼倒有可能<br />
    畢竟電話當時並未普及<br />
    (王佳芝在咖啡館裡撥電話好像也只撥了6碼?)<br />
    而且那一場戲過後立刻就接易先生打電話給王<br />
    應該還是電話號碼吧?<br />
    只是3~4碼就怪了<br />
    不過既然是個未完成的勾引動作<br />
    被勾引的人也上了鉤<br />
    事後易先生一定能夠查知她的電話<br />
    不需要她寫得一清二楚吧?<br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
  • Ally
  • 回686<br />
    嗯,我的確有看到王在其中一個數字上打勾勾<br />
    而我爸媽會打牌的人,他們說那是寫要的牌,還說會打牌的人一定看得懂<br />
    如果王寫的不是要牌,易先生怎麼知道要打什麼餵她?<br />
    但王只寫了"數字"<br />
    易先生才打了"X萬""X筒"給王<br />
    因為不確定是哪一種,得看她打出來的牌去推測<br />
    (我也確定他一開始打的是"萬"然後才是"筒")<br />
    易先生作特務的,查一下就知道王的電話了吧<br />
    不然問家管也行,他是以作衣服為理由光明正大<br />
    所以我才覺得寫"要牌"比"電話"更有可能<br />
    <br />
    其實大家都不是100%肯定呀~XD
  • 妮可
  • 果然我是被此現象給焦慮到了… <br />
    <br />
    噯,中招!<br />
    <br />
    想到妮第十八條的畫面,越想越覺得,那真是苟合的一次經典。
  • 妮可
  • sorry la 是第十九… =.=
  • Ally
  • 686,<br />
    我上一則回應有些過份了<br />
    請把它刪除好嗎<br />
    也在此說聲抱歉
  • bwPingu
  • 從黑米看到,很有意思的隨想。<br />
    <br />
    關於國民黨特務神不神,老吳冤不冤的問題,還蠻期待考證派來論一論。<br />
    <br />
    從國民黨特務在二次大戰之後的表現,倒推回來估算,李安未必冤了老吳。
  • 686
  • Ally說哪裡話來?<br />
    我不覺得哪裡過份啊!<br />
    以後有機會放dvd時停格來看看那幾個數字就可以知道了<br />
    妮可也對第19條有感?<br />
    其實不論麥太太在紙條上寫了啥(就算寫"686胡說"也一樣)<br />
    只要易先生那塊綠豆糕低頭一吃就等於是上鉤啦!<br />
    <br />
    bwPingu:<br />
    如果你是針對第15條<br />
    我只能說那是就戲劇效果而言<br />
    並不是在談歷史事實<br />
    如果是針對第16條<br />
    那麼我只是在亂想馬流淚的原因<br />
    也不是歷史事實<br />
    我沒有幫國民黨特務辯護的意思<br />
    這點請明察囉!<br />
  • Ally
  • "只要易先生那塊綠豆糕低頭一吃就等於是上鉤啦!"<br />
    686說得好!<br />
    那綠豆糕也算是兩人的"定情信物"~~XD<br />
  • 686
  • 哎喲!<br />
    我只是貪吃啦!^^
  • jollychu
  • 色戒真和張愛玲無關嘛?<br />
    10/7-10/9自由時報有藍祖蔚專訪王蕙玲的文章<br />
    已經看過色戒的人<br />
    應該要仔細咀嚼一下這篇專訪<br />
  • 妮可
  • 或許說無關,是嚴重了些,但誠如686說的,而我也是這麼認為,李安的色戒氛圍與張愛玲筆觸差異甚<br />
    大,於是那句話,是這麼來的。<br />
    <br />
    當文字幻化內噬在閱讀者的身體裡時,文字已不是文字本身,著作者的靈魂亦變了身。而我們已一個觀<br />
    賞影片者的角度,這過程又更多了一層的解讀,所以透過李安與王蕙玲看色戒或張愛玲,再由我們去閱<br />
    讀李安的色戒,這當中已經層層解構再結構了… <br />
    <br />
    容我厚顏的引用一句話:安柏托‧艾可說過:「一切的閱讀,都是誤讀」。(686應該很熟悉艾可,<br />
    呵…)<br />
    <br />
    以上是我的一點淺見,僅代表本人立場… ^^
  • 那幾個數字只有四碼:6742
  • 686
  • jollychu:<br />
    其實,我說色戒電影與張愛玲無關是對電影的一個極高的讚譽啊!<br />
    編劇王蕙玲的想法的確相當值得參考<br />
    但跟我這第一條沒有什麼相關<br />
    <br />
    感謝妮可表示意見<br />
    我很同意你的說法<br />
    <br />
    6742:<br />
    這幾個數字代表什麼恐怕只有李安自己知道了<br />
    看來既不像電話號碼(會不會是末四碼,而前面是大家都一樣的區域號碼?誰知道?)<br />
    又不像麻將密語<br />
    更不是什麼飯店的房間號碼<br />
    難道又要像斷背山一樣大家猜猜最後信箱上的英文字母?<br />
    那我猜是王佳芝以"6742"告訴易先生:<br />
    6月7號下午4點就你我2個......<br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
  • 崔斯坦
  • 回應ALLY<br />
    劇情走到易先生上牌桌、放牌給王佳芝<br />
    不就是要「搭上線」嗎?<br />
    從頭到尾就看不出王佳芝有想贏牌的動機<br />
    又怎麼會寫了幾個數字,然後希望易先生放牌<br />
    這樣解釋渾不可解<br />
    至於香港當時電話號碼是不是四碼,有這樣的可能<br />
    不然就是有所謂區域的碼是不需要註明之類<br />
    這樣解釋比較合理啊!<br />
    <br />
    至於打牌強的人,應該都知道對方大概想要什麼牌吧!<br />
    不然放槍怎麼辦?易先生牌技應該蠻強,<br />
    所以才在餐廳校王佳芝人聰明,但牌打得差啊!
  • icarus0304
  • 可能當時香港電話可能只有4碼吧.3年後王佳芝在上海撥電話給鄺裕民他們打暗<br />
    號時也只撥了4~5碼,3年後上海使用電話的人口應該比香港還多才對,我想4碼是<br />
    電話號碼應該是沒有爭議的,贏牌從來不是王佳芝的工作,釣上易先生才是
  • 686
  • 樓上幾位<br />
    我認為這是枝節問題<br />
    到此為止吧!<br />
    感謝Qrz...
  • 凌予
  • 可是..可是..學長,我很想白目一下耶,因為人家今天才去看了色.戒咧,<br />
    好不容易,我這個對台灣電影界終於想要有一點貢獻的人(指到電影院看電影),<br />
    想要來吐吐口水,(要不然每次都沒法加入討論吶,因為沒去看電影嘛,都只在家偷<br />
    懶看HBO..)<br />
    <br />
    至少,我想講的是跟以上不一樣的想法(樓上的各位實在都太精彩啦!不好意思,我<br />
    來放一個馬後炮),<br />
    片中的性,呈現的較像是如奧修(或印度宗教),雙方都同時在性達到高潮的一刻(這<br />
    是很難的吧,是雙方同時哦),來追求某種在現實世界,我們所無法到達的層面,那一<br />
    刻是某種死去,放下.忘掉了他我,某種極致的身心合一,剩下"靈",因為人在現實<br />
    狀況中,是被世俗人性猜忌防衛惡..等等包圍,當達到真正高潮的一刻,人放掉了這<br />
    些,所以印度宗教才以此所謂"雙修"(當然不是指我有這樣的信仰或達到這樣的境<br />
    界啦啦);這當然不是在一般AV片中,我們所能看到的<br />
    <br />
    在與易的互動中,也許佳芝追求的是某種在時局惡化中一直得不到的父愛,既恨又<br />
    愛,她最後被易這愛的小小行動軟化,終於內在還是清純的佳芝,軟化了...<br />
    當然,結局是同夥一竿人在月的銀光下夜色淒厲中,面對黝暗的山谷~死亡的龐大與<br />
    恐懼~與性交媾的超脫或死亡,同樣都是美的極致與昇華,這也許就是李安的中年危<br />
    機-電影的藝術美學張力<br />
    ~擺勢,現醜了~太白目了,大家休息吧<br />
    <br />
  • 686
  • 凌予:<br />
    說到奧修或是印度愛經這我就外行了<br />
    不過你說的倒也不錯<br />
    但我想李安可能也不懂奧修吧? ^^<br />
  • icarus0304
  • 雙修悟道,我喜歡這個XD
  • Frances
  • 作者686寫的十九條隨想條條精闢,針針見血,同意!佩服!<br />
    僅補充數點雜感:<br />
    <br />
    [色.戒]之間不只一點。<br />
    <br />
    1.佳芝在戲院的痛哭流涕應該也是一種對父愛失落後(父親另<br />
    娶,且重男輕女只顧著弟弟沒依承諾接去英國)的情緒宣洩,<br />
    自我感傷之餘,將年輕的熱情與情懷加倍轉移投注到國家民族<br />
    的上頭。<br />
    <br />
    2.直到一刀一剮真正的殺了一個人(老曹)之後,這群滿腔熱血<br />
    稚嫩天真的大學生才開始完全捲入歷史與命運對她們的嚴正考<br />
    驗,那樣的時代,換做今日的你我,有勇氣有智謀有熱情承諾<br />
    什麼嗎?恐怕連"中國不能亡"的口號都喊不出來吧。唉!我在黑<br />
    暗的劇院中飆淚....<br />
    <br />
    3.特務或間諜並不個個都得像好萊鄔影片裏塑造的00七,既瀟<br />
    灑多情身手矯健還總也打不死。相反的,真實世界裏的這些<br />
    人,相貌多半平庸也不出眾,可能有情,卻必須無情,無論男<br />
    女,都得把性命如握個鵪鶉蛋一般的捏在掌心,時時刻刻的<br />
    在"色"與"戒"二者之間掙扎,游離,擺盪....<br />
    <br />
    這是為什麼當佳芝赤裸裸的把她的轉變與動搖向組織坦承並求<br />
    援時,鄺與老吳都不能穩住陣腳,陳穩的思考對策並採取對應<br />
    的行動,他們不是女人,不能update女性的細膩思維,而年<br />
    輕的佳芝也不是正統培訓出來的情報人員,所謂的忠誠<br />
    (Loyalty),可能僅僅祇是一瞬間的選擇而已。<br />
    <br />
    4.李安執導的角度一如以往,給盡人性的包容與同情的悲涼。<br />
    性愛的場面拍的雖驚心動魄,但完全的表達了男女主角短兵相<br />
    接的折衝與意志力的交戰。<br />
    <br />
    我看不見床上那些裸露的背脊與肢體,我看不見牌桌下的小算<br />
    計,我看見的,是在一個大時代裏,逃不出共同命運的人性。<br />
    <br />
  • 凌予
  • 我不是說李安懂奧修,而是有些巧妙之處拿來作比擬;當特務凌虐變態的性之後,李<br />
    安用了很多男女肢體交錯的鏡頭,甚至到最後,易因佳芝的歌哭了後,兩人的性已同<br />
    時達到愛的高潮,好像在心靈上有了莫名交會的成份(從二人愛愛的表情中可知,聽<br />
    說劉嘉玲出了電影院後嫉妒說:這二人假戲真做.有這回事嗎),我想性愛文學.神<br />
    學,某些部份是共通的,凡俗人也常為了那短短幾秒(太短了?有人要抗議?)的極樂<br />
    的死掉而奮不顧身;<br />
    在印度有性愛的神廟,雕刻著不同的姿勢糾纏的肢體(片中的性愛鏡頭亦是,我想李<br />
    安絕不是沈迷於性愛的感官世界,而是透過這過程去達到某種境界,這是身體的焦<br />
    慮,或者處於某種年紀亟欲超脫的焦慮..我不是李安,就像每一位電影觀眾,都是透<br />
    過自己所看去詮釋),好像也有西藏喇嘛也有透過性去達到修行的方式;<br />
    XD是什麼?基本上我覺得不管是686或其他人的論點都很精彩,但我總得提出一點<br />
    新鮮的嘛,說別人說過的再說就沒意思了喲
  • 凌予
  • 不好意思請686將版面整理一下,不知為何行列老是跳掉咧
  • 凌予
  • 一開始,我對片中侵入式的性畫面有點反感,但想到這是導演安排一個特務身分<br />
    者對待性的關係-暴力,到後來愈多解放及各種肢體糾纏,到表情的融入令人想到<br />
    真正的結合高潮,最後幽森的死亡寂谷與極樂的極度的反差,就讓人一再玩味李安<br />
    的安排,要不為何張愛玲原著並未對性愛多著墨,反倒李安用了那麼多鏡頭又那<br />
    麼敞開去描寫呢?他倒底要我們看什麼?當然不是看女優!或只是性的藝術!他<br />
    多了與其他大時代背景的電影不同的元素<br />
    片中的”雙修”,應不是宗教的雙修(事實上,即使是宗教身體的雙修亦易流於<br />
    個人的偏頗而失去修行的真義,我只是藉此來討論這議題),而是亂世男女企圖<br />
    以身體的極樂或狂喜來脫離現實世界的虛偽殘暴鬥爭仇恨,但那性的過程中一度<br />
    也有著極度虛偽與鬥爭殘暴,透過這樣的過程最後終於達到倆人終極結合,最先<br />
    是男人以其他的行動-鑽石來表達(潛意識地,畢竟男人是較肉體的動物),女<br />
    人則應男人進一步的小小行動亦動了心,最後卻是令人心驚膽破的-黑色死亡!<br />
    再看看吧!台灣-中國已有那麼多描寫大時代格局的電影出現,如果一部電影能<br />
    讓我們找出更多新鮮更多有趣不同的角度去探索,是不是很有意思呢<br />
    最後~我的部落格也很”色”喲,歡迎大家來逛逛,~又打廣告啦,sorry686大<br />
  • 686
  • 看來大家看完都有很多感想<br />
    很多話想說<br />
    間接證實了此片的影響力<br />
    不過許多細節我已經漸漸忘啦!<br />
    恐怕難以再說些什麼了<br />
    好像有一點"觀影后, 動物感傷"的感覺...^^<br />
    <br />
    想說的朋友還是可以繼續說喲!<br />
    <br />
    凌予大概很少上網吧?<br />
    部落格也是最近才開的<br />
    "XD是什麼?"請善用google search就知道啦!<br />
  • 芳
  • 我想說說王佳芝。<br />
    關於王佳芝的父親,導演在電影中不斷釋放這個重要的「訊息」。王被父親遺<br />
    棄,成了沒有家的人,而「國」亦處於風雨飄搖之際,在種種不安定的氛圍下,<br />
    與其說王「熱血報國」,不如說她對「歸屬感」有更強烈的需求。這也解釋了為<br />
    何王不以第一次誘殺行動的荒謬為殷鑑,而願意半路出家接續此一行動,她渴望<br />
    與他人真正有關連,她要成為團體的一份子(家的概念的延伸),這個團體是<br />
    「國家」,國家需要她(王參加話劇社、加入鄺的第一次暗殺行動亦是同樣的動<br />
    機)。<br />
    然而,國家需要的是她的身體,她應國家要求,要以身體工具誘惑易先生。然而<br />
    在與易先生交媾的情況下,身體的快樂安慰了孤獨的靈魂。第一次狂風暴雨的性<br />
    愛,易先生離去時,王在床上微微綻放的微笑,似乎暗示了這種來自於自身的快<br />
    樂,讓王意識到「自我」的存在。這些無關風雨飄搖的「國」,也無關幻化成空<br />
    的「家」。<br />
    <br />
    另外,別說是A片了,藝術電影裡的露骨的性愛場面比比皆是,我不認為這方面色<br />
    戒有任何值得驚訝的部分。「性」是人生無可避免的一環,如果要詮釋人生,怎<br />
    能避開性?不瞭解王與易的性愛關係,確實無法瞭解後來王佳芝的抉擇。<br />
  • M
  • 還是『穿著』那句話最曖昧,有那種第一次命令式的試探
  • icarus0304
  • >凌予<br />
    XD是一個人瞇眼張嘴大笑的樣子的符文字<br />
    不過我不是嘲笑的意思<br />
    影評本來就沒有專業權威這回事<br />
    看看每個人獨特的角度都很有意思<br />
    就像686的麻將比方很妙<br />
    您的雙修提出時我也愣了一下<br />
    不過這是您個人獨特的角度,也算有意思<br />
    至於能不能解釋的通達,倒不一定那麼重要<br />
    <br />
    我有寫一篇色戒中的房間...也算個人的角度<br />
    http://www.wretch.cc/blog/icarus0304&article_id=1<br />
    1966034<br />
    <br />
    至於導演是不是真的有這樣的用意,我是覺得無妨<br />
    影評只是觀眾與電影作品的互動<br />
    看每個人與電影作品不同的互動才是有意思的
  • 686
  • icarus說得沒錯<br />
    不過許多出自政治或宗教意識形態的解讀<br />
    我還是敬謝不敏的<br />
    例如某大報彭主筆對"斷背山"的解讀<br />
    就讓人想開罵! ^^<br />
    當然我不是在暗指凌予或上面任何一位朋友喔!<br />
    感謝大家來此說出自己的看法<br />
    能夠討論或者分享,交換意見是很難得的^^<br />
  • 小雁子
  • 大家是否都沒注意到,<br />
    在最後的性愛畫面時,<br />
    易讓王用枕頭矇著眼的那一刻?<br />
    同時王瞪著衣架上的槍的那一幕?<br />
    那一刻,易相信她了!<br />
    而王卻還掙扎著!
  • Brendan Tina
  • 686:"十七、有人質疑李安拍這片跟台灣一點關係都沒有,看過吳<br />
    念真「多桑」的人一定不會忘記這一幕:多桑把國小女兒畫的青天<br />
    白日塗成一輪紅日,女兒氣得大罵:「你漢奸走狗,你汪精衛<br />
    啊!」這一幕就把「色戒」跟台灣拉上關係了。"<br />
    <br />
    <br />
    *就像張愛玲要王禎和載她去看風化區:3<br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    <br />
    B.T.
  • 686
  • B.T.好久不見<br />
    王禎和帶張去風化區之後<br />
    張得來做"玫瑰玫瑰我愛你"的編劇才合道理咩^^
  • 凌予
  • 感謝你,伊卡魯斯!我從686那裡過來的,我剛看了你的留言,<br />
    其實,我之前已知道XD的意思了!<br />
    感謝你啦,了解我的"新鮮"角度!真XD!<br />
    其實每個人都是用自己的角度去看電影不是嗎,看您和686都<br />
    非常細膩地在詮釋影片呢,非常佩服<br />
    不知將電影重覆看幾次唄!我沒那種功力,也沒那種耐心呢,但<br />
    片中的死亡憂谷及性愛的"極致衝突"的確是讓我最震懾之處,<br />
    反倒不是那些大時代及故事過程都已忘了,<br />
    每個人都在作創作的第三者(也感謝你的沒有評斷,我也不<br />
    喜去評斷別人),我最近在看的疾病心理學之書中,即有描寫<br />
    性愛高潮及雙修,才藉此引用,並不是假宗教之名哦<br />
    當然並不是說這個觀點就是影片全部!只是很高興認識你,也<br />
    很高興你和686的有河BOOK都入圍了!<br />
  • 686
  • 凌予不要客氣<br />
    直接到伊卡魯斯的部落格去指教便是<br />
    最近伊卡魯斯的龍貓異形圖可是有趣得緊啊!<br />
    http://www.wretch.cc/blog/icarus0304&article_id=12033329<br />
    <br />
    另外其實之前想到一點<br />
    老是忘了講:庹宗華演的老吳,總是不如長大了的小畢來得有人味兒...<br />
    <br />
    <br />
    <br />
  • icarus0304
  • 亂畫亂畫...謝686抬愛<br />
    大家覺得有趣我也畫的爽啊~~~^^
  • 貝也塔
  • 無意中逛到您的網誌,<br />
    看見您的色戒隨想,又勾起自己看電影的感受。<br />
    您的影評寫得真好。:)
  • 686
  • 貝也塔:<br />
    不敢不敢<br />
    我這篇是隨想<br />
    不是影評
  • 蘋果貓(Joyce)
  • 易先生為偷看王佳芝電話,彎身低頭吃的那塊綠豆糕<---真的, 你一提起, 我才想到, 我記憶很深很<br />
    妙的也是這幕...因為一模一樣的事情, 我也幹過! (嘻)<br />
    我那時離開我男友(坐在後面 遠景)去bar台拿飲料 那人把他電話寫在杯子墊子上<br />
    我就趁拿飲料的時候 把電話號碼背起來<br />
    我一轉身 那人就把墊子揉掉<br />
    哈, 原來, 我也一整個適合走特務的tone...<br />
    <br />
    蘋果貓的電影望遠鏡<br />
    http://blog.pixnet.net/catheater
  • 686
  • 蘋果貓:<br />
    希望妳男友沒有看到這條留言才好...^^
  • 屏中考生
  • 在拼學測和縣運忙裡偷閒也看了色戒。<br />
    其實你很多的影評讓我意外。像是斷背、駭人怪物跟松子、金基德、阿波卡等<br />
    都讓我有「原來還有這種解釋」的驚艷,但很多人因為有時跟自己的觀念有衝<br />
    突而排斥看影評的(我也有在看電影前不看影評的原則)。<br />
    <br />
    當然你這篇隨想也讓我覺得非常有意思,我是看過小說才看電影。看完色戒<br />
    (未滿十八...苦苦哀求售票小姐讓我進去的)其實沒有什麼其他想法,情感<br />
    呈現的波動就我而言比斷背還要薄弱(應該是不能來比較的)...沒有牽動我<br />
    情緒起伏的情結,更別說拭淚。<br />
    我體會到的只是小說的延伸,要實際說床戲情慾等表達的深層意義我倒是沒什<br />
    麼體悟啦...功力不足。其實我本來很期待故事對在國共合作間對老共及汪的<br />
    國民政府有什麼額外的著墨...<br />
    <br />
    話說我推甄低填了世新廣電電視,雖然理想是政大廣電...拼就是了...等你<br />
    的書!!!
  • 686
  • 屏中考生:<br />
    你的留言讓我頗感動<br />
    但願你莫忘初衷<br />
    堅持自己的理想
  • k2
  • 看完回應兩點<br />
    <br />
    10. 整個故事用麻將來講就是這樣。<br />
    ===> 我以為整個故事講的不是麻將,而是特務用美色讓敵方女間<br />
    諜任務失敗的中國版007故事<br />
    <br />
    16. 馬英九拭淚的不是為老吳,是為愛國青年鄺裕民啦<br />
    <br />
  • 686
  • k2:<br />
    你這兩點回應沒有說服我喔!
  • 屏中考生的朋友
  • k2大啊......<br />
    我認為686大他說的整個故事用麻將來講就是這樣<br />
    是指這件事情用麻將來解釋....<br />
    故事當然講的不是麻將啊<br />
    如果686大認為故事是在說麻將<br />
    那其他18條是怎麼來的?<br />
    你的同樣是讓我驚豔啊....<br />
  • 686
  • 屏中考生:<br />
    k2(你要稱呼他北杯喲!)只是在說他自己的看法啦!<br />
    不用太認真... ^^<br />
  • 风凡
  • 在网上闲逛,就逛到这来了。虽然已是很久以前的帖子,但现今看依然精彩。<br />
    <br />
    我大体上都认同你所说的。只有一点不明。你在第二条说:最貼近張愛玲<br />
    的電影仍然得屬王家衛的「花樣年華」。这可以解释吗?
  • 686
  • 风凡:<br />
    <br />
    所謂貼近,係指[氛圍]而言<br />
    也就是文本整體給人的感覺<br />
    王家衛[花樣年華]雖非改編張愛玲<br />
    但幾已把張愛玲同時代的作品中那股頹敗,黏膩,壓抑,癡纏都給呈現出來了<br />
    尤其還有著同樣洞明世事的犬儒心態與耽溺<br />
    由這層面來看<br />
    目前改編張愛玲小說的電影,包括[色戒]<br />
    都沒能拍出同樣的氛圍來<br />
    這是我的看法<br />
    還請指教
  • 风凡
  • 嗯,经你这样解释,一切就明了了。多谢指教。
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